> Согласен с каждым словом. Только эта, про уставы не я заговорил 60.
Когда я написал про уставы, то имел ввиду следующую фразу, цитирую: "Содержащиеся в Уставе положения следует применять [творчески, сообразуясь с обстановкой]. Они являются [основой] для разработки тактических приемов и способов действий в каждом конкретном случае.".
Красным выделил основное =)
> Скажем не ты решаешь, кого именно ты будешь встречать "в лесном массиве, в гористой местности". И в каком именно массиве. Я про это говорю, как про слепое исполнение. А то ведь: "ё это я попрусь за каким-то хуеплётом?!! Вы мне точно объясните - почему именно он, и почему - именно там, а так - я не согласный!!! Мне жопу под пули подставлять, я сам всё решу!!!".
Задачу нарезают не исполнители в любом случае. Наше дело телячье - и задачу выполнить, и собственную задницу донести до базы целой. Понятно, что Кургиняторы со своими "военно-демократическими ситуациями" бывают только в комедиях и никакой такой демократии в армии нет и быть не может. Никто никогда не объяснял "зачем", в идеале рассказывали "когда", "куда" и решали/ставили в известность "как".
> И если СЕК действительно готовит перехват управления то ему нужны такие вот - Упёртые, изворотливые, работоспособные и верные. И ячейки - это учебки, поселение под Костромой - военное училище.
Упоротые сектанты толково воевать не могут, проверено неоднократно. Логика ломается не в одном конкретном месте. Тем, кстати, и неудобны религиозные фанатики и наширявшиеся наркоманы - непредсказуемы в поступках.
Кому: profik, #470
> застрелковцам удобней считать, что удержать Славянск было невозможно в принципе.
Ты дурак?
Кому: profik, #481
> В том, что Стрелков знал что за "ополченцев" у нас готовят, знал что могут прорвать окружение - но в его планы риск погибнуть за месяц обороны никак не вписывался.
На предыдущий вопрос уже можно не отвечать. Ты действительно дурак. Только один вопрос - зачем ты показываешь себя идиотом? Пытаешься дискредитировать СВ? Так хуже, чем уже сделал трехпроцентный режиссер двуствольного дивана вряд ли получится.
> Я же про компетенцию ничего не говорил, т.к. от военного у меня только звание и служба 2 года в части, где я был самым младшим по званию. Я гражданский, просто пошёл служить после института.
Скажи, если бы у тебя была возможность выбирать, ты бы служил под началом Стрелкова или Кургиняна?
> Это понятно. Но ведь юный отрок берётся поправлять, цитатой давит, званием офицерским нагибает, практически атакует пока ДикиеТанцы лежит в медсанбате с месячными!!!
Грубый ты, камрад. Нет чтобы подождать недельку и переспросить - вдруг передумает, как часто это делает её гуру =)
> Звезда давала интервью каналу Дождь и выдала:
> Если его кто-то и уходил, то я, в частности, его и уходил, заявил Бородай об отстранении Стрелкова. Потому что он исчерпал свою роль и возможности. Он герой, совершил подвиг, но дальше он Донецкой республике не нужен и не полезен.
> Бывший глава правительства также скептически отнесся к попыткам Стрелкова выступить в качестве политического лидера. Он высказал мнение, что тот в этом вообще ничего не понимает
Тут ничего такого вроде. Да и после рассказа Стрелкова о пьянках в Москве неких товарищей сложно было бы ожидать от Бородая комплиментов.
> В ополчении воюет больше двух десятков тысяч личного состава. Или если там не пиарятся какие-то партии, значит от них там никого нет? К чему этот дебильный вопрос про "остальных"? Вам корона не жмёт?
Поговаривают, что более 30 000, т.е. из СВ там ~0,1-0,13%. Если мне память не изменяет, там коммунистов как минимум одна группа воюет составом до 100 человек и ничего, не пиарятся.
Всякая задача, начинающаяся со слов "надо только туда завалиться и поводить стволами, а там уже всё на мази и противник сложит оружие", по умолчанию грозит черной подставой. Таких "задач" поначалу было очень много и не только в Донецке.
> Боекомплект на АК - 240 патронов. 240*12000=2 880 000. В одном цензе ЕМНИП 1080 патронов 5,45х39, в ящике два цинка. Около 1400 ящиков с патронами. В одном ящике 10 АК, так что 1200 ящиков с автоматами и 1400 с патронами. А вообще собака знает и молчит. Трёп Кургиняна только на руку врагу.
Уже подсчитывали даже количество груженых машин, время на погрузку и время на фотографирование. Такая хуета получается, из серии "серьезного оружия Ноны" @ 3%ный раствор Кургинятора =)
Кому: ни-кола, #377
> Тогда не только разведке но и вообще предполагаемой добыче. Вроде-бы сейчас об этом молчат, возможно планы по освоению отложили.
> Камрад, в своё время я Устав внутренней службы Вооружённых Сил СССР,гарнизонной и караульной службы, строевой, и кажется дисциплинарный Уставы читал на соответствующих занятиях изучал, и что-то даже заучивал. Но ни из какого Устава не следовало, что я должен понимать весь смысл происходящего. Я - рядовой, наводчик ПК. Я должен понимать, что происходит с отделением, взводом, заставой. "Выполняем марш до высоты 3570, борты снимаются в 2:15". "Ориентир 5, Камень право 20 ближе 45 пулемёт, уничтожить", "Выступить на охрану и оборону гарнизона, пост Заслон-2", "Подошёл сюда, взял мешок, за мной!"(это когда разведчик идёт базарить со стукачом из кишлака). На уровне батальона (хоть у нас их и не было)я уже не могу понимать почти ничего, кроме самого общего замысла: "Идём на Джарм". Да и не должен ни понимать ни знать много - иначе буду сильно ценным "языком". Что я не так понимаю? Вопрос без подъёбок.
Любой контрабас должен понимать и знать больше, чем следует по уставу, иначе жизнь оказывается короткой, а конец печальным. На практике надо постоянно соображать и постоянно крутиться.
Например. Группа вышла в заданный квадрат в гористую местность. Задача встретить человечка, обеспечить беспрепятственный проход на базу. В случае атаки боевиками человечек важнее группы. В районе точки встречи возможно присутствие НВФ. Это вся информация, что доведена до, например, майора. Если он сам вопросов не задаст кому надо, если карту не покажет звеньевым, а господам офицерам будет тупо похеру всё - оперативная информация по району, карта, общая задача, мысли ротного, мечты снайперов и т.д. - и они хотят знать только когда привал и когда уже на базу, то итог может оказаться печальным. А вот если майор заодно пошурупит, например, с опытными кусками, то шансы на выполнение боевой задачи и выживание личного состава повышаются. Там, где я служил, всегда доводили возможный максимум информации вплоть до звеньевых, если было время, конечно. И о поставленной задаче, и о районе, и об обстановке. Всё, что может помочь выполнить задачу и вернуться.
Насчет подразделений, где служат не только офицеры и прапорщики, но и рядовые. Да, сознательность рядовых отличается от сознательности офицера. Грамотный командир никогда не возложит ответственную задачу на долбоебов, а постарается запихать их в задницу и там займет чем-нибудь безопасным. Сержантам обязательно пояснят задачу отделения (взвода), потом этот сержант пообщается с другим сержантом, при возможности, конечно, и попробует избежать встречи с геморроем, запланированным горячо любимым начальством.
Последнее не закон тяготения и не касается таких моментов, как, например, вывод стрелковцев из Славянска - ситуации бывают разные. Тут очень многое зависит и от опыта командира, и от опыта комков, и вообще слагаемых множество. Соблюдение уставов ни коим образом не отменяет мозговых усилий, а тупое следование убивает не хуже, чем забивание на них полового органа. Когда я написал про уставы, то имел ввиду следующую фразу, цитирую: "Содержащиеся в Уставе положения следует применять [творчески, сообразуясь с обстановкой]. Они являются [основой] для разработки тактических приемов и способов действий в каждом конкретном случае.".
Прочитал что понакорябал. Палюсь, конечно, но вроде нигде не накосячил =)
> Кому: Aldar, #184
>
> > Давай подытожим твою точку зрения: ты считаешь, что Губарев, Стрелков и иже с ними усугубили ситуацию и перевели конфликт в горячую фазу, так?
>
> Так.
Ничего удивительного. Повторяя за СЕКтантами их хуету, получаешь такое же отношение, как к ним.
> Для весьма многих это небыло неожиданностью. Вопрос кому он служит задавался давно. Так-же задавался вопрос какова конечная цель его действий, оптимисты считали, что он ведёт людей к коммунизму, реалисты опасались, что он просто дудочник. Как показало время- он действительно из Гамельна.
Пидарас он, а не дудочник.
Кому: UNV, #298
> Просто-таки надо лоботомию делать, чтобы, наконец, встать в ряды нормальных людей.
А разве лоботомия не является необходимым условием для вступления в СЕКту?
> [записывает в блокнотике - еще один] > Какой гуру-то? Тот, чьи ролики Дмитрий Юрьевич десятками подвешивал? Он не мой гуру. Но тебе-то виднее, да?
Задания которого ты выполняешь, как и все твои товарищи из отделения "я-не-из-СВ".
Кому: Sweet Death, #234
> Ты забываешь про поджег легковых автомобилей спичками - вот это - действительно чудо.
> 7.62 в правильных местах под правильным углом пробивает и БТР и БМП.
Да мы все как-то по старинке, так сказать, oldstyle - с бронетехникой боремся минированием и противотанковыми средствами, а с живой силой минированием и стрелковкой.
> Да ты, видать, тупичковские 10-и страничные обсуждения этого не-знаю-даже-как-назвать не читал!
> Там у СЕК находили такие перлы, что вся странная деятельность от этого года в сравнении по адекватности - просто детские шалости.
Людей около политики разных много, всех слушать - уши завянут. То, что попадалось несколько лет назад, показалось довольно здравым, хотя и не без косяков.
Но вот приезд в Донецк и последующие выступления Кургиняна буквально ввели в стопор - ну нельзя же быть таким тупым и бессовестным.
Кому: AlexAsus84, #250
> Да мы вообще не профи. Главное выбрать правильную позицию. А в этом мы уже профи. Благодаря этому и выжили в Славянске и Семеновке.
А мы пенсионеры и приехали на рыбалку =)
Только после нескольких попыток подстав в Луганске мы решили воевать без подчинения кому-либо. И очень, очень хочется, чтобы пришли наконец серьезные парни в одинаковой форме в беретах и сказали - спасибо, отцы, мы теперь сами все сделаем, можете ехать домой и дальше растить внуков, картоху и розы. Но пока парней всё нет приходится как-то выкручиваться самим.
Когда тебе будет за 50, узнаешь, что спать много вредно.
Кому: UNV, #302
> Кто ещё воюет как политическая организация? Под своим флагом?
Приезжай, посмотри.
Кому: QashAK, #311
> Похоже, что оперативный штаб СВ заслал сюда самого тупого, дабы он не сдавался и бился до конца!
У них знамя самого тупого - переходящий флаг.
Кому: alex2345, #318
> Робяты, никто не задавался вопросом на элементарную логику:
> Зачем Стрелкову в Славянске на 2 тысячи ополченцев аж 12 тысяч автоматов Калашникова?! По шесть на каждого: Один -противотанковый, другой - противовоздушный, третий -противопехотный и к ним три бэкапа.
> Ну и патронов, патронов-то сколько передали? Об этом почему-то вообще тишина, хотя должно было бы быть минимум вагон и маленькая тележка. Иначе одноразовыми станут.
У последователей трехпроцентного режиссера двуствольного дивана логики нет, только вера в гуру.
> А ведь если б он не оказался настолько глуп, могло бы и прокатить.
И долго прокатывало. Но стоило один раз выебать овцу...
Кому: QashAK, #212
> Почему-то так и думал.
> Интересно получается у сектантов, Стрелок несколько месяцев удерживал город, наносил врагу потери, стал символом сопротивления, не дождавшись подмоги вывел людей (которые, кстати, до сих пор сражаются. И пытаются отбить аэропорт который просрал Ходаковский) - он дерьмо, враг и реконструктор.
> Ходаковский просрал всё, что только можно, подставил Россию и российских добровольцев, обосрался с заявлением о Буке у ополченцев - он герой, надежда и опора.
СЕКта Ходаковского кормит гуманитаркой. Тут с поезда спрыгивать опасно.
> Сейчас у сековцев праздник. Их "пропиареный протеже" Ходаковский назначен Секретарем Совета безопасности ДНР.
> Как вы, кстати, там, на фронте к этому человеку, пиар-проекту относитесь? Со стороны (если верить показаниям ополченцев), он выглядит крайне негативно.
В группе у всех мнение насчет Ходаковского резко отрицательное. Мнения основываются на боях за аэропорт Донецка 26 мая и бой за Мариновку 5 июня.
Не помню точно у кого из популярных блоггеров (то ли Кассада, то ли Эль Мюррида) в середине лета читал [очень] близкое к фактам описание этих боев.
> Камрад, неужто ты не видел как СЕК "красиво" заявил Губареву, что он боевой офицер?
Судя по автобиографии, в том числе на сайте Центра Кургиняна, он в армии не служил. Была ли военная кафедра у него в геологоразведочном не знаю. Не путает ли Кургинян по старости геолого[разведочный] с разведкой? )))
> Не знаю, как там теоретически, но в реальности мы зажгли не один бтр, бмп и бмд, и с пк и с свд и с птрс. Сам видел и участвовал.
> Я с агс останавливал бтр(триплекс трескается), а товарищ в бок две очереди бз с пк и он наш.
У нас ситуация простая - если мы начали лупить по БТРам из стрелковки, то можно читать отходную. Ну и как профи мы, значит, говно безмозглое, что гораздо обиднее =) Так что пока не удавалось провести эксперименты и это хорошо.
Кому: AlexAsus84, #196
> Я про политические убеждения Стрелкова здесь узнал. Даже приехав в Славянск не знал кто он. Политические убеждения не разделяю, но в данный момент важнее освободить свою землю.
А я их толком и не знаю. Говорят все про горячую любовь Стрелкова к Российской Империи. А в чем она заключается я не в курсе. У меня знакомый служил в "Оплоте", сейчас в госпитале, так он встретил кровника с Кавказа. Договорились до "после войны".
> Для офицера на службе у государства - может быть. У человека, который ведёт борьбу за создание нового государства и перекраивание государства на уровне главнокомандующего или военного министра - очень логично.
Главнокомандующим Стрелков стал для того, чтобы склонить к сотрудничеству разрозненные отряды ополченцев, имея авторитет. Про политику и свое нежелание в ней участвовать он тоже неоднократно говорил. Как и о том, что он не имеет необходимых знаний и умений, чтобы заниматься чем-либо, кроме управления воинскими подразделениями.
> Краснов тоже неплохо начинал. Всякое бывает.
Бывает, но зачем параноить.
> А мне неприятно (и вызывает опасения) что в остальном очень достойный человек в политике (в которую он залез по уши) несёт антисоветскую херню, замешанную на сказках времён перестройки. Напрягает как то.
От политики Стрелков открещивается. Не верить его словам повода у меня лично нет. Красиво и правильно говорящие, опять же - меня лично, напрягают гораздо больше.
Хотя, конечно, Кургенян вот, например, несколько лет подряд говорил вроде бы здравые вещи и выглядел вполне адекватным человеком, а потом рррраз! и прилюдно повел себя как последний пидарас. С другой стороны, Кургинян не воевал и даже не служил.
> На что обижаться? Вроде нормально обсуждаем наболевшую тему.
Да хрен его знает, люди разные. Тема да, наболевшая, с несколькими камрадами до срача доходило - не хочу ругаться, карму беречь стараюсь =)
> Поскольку это был кутузовский манёвр, то хочу обратить внимание на то, что перед тем, как в Москву вошёл Наполеон, москвичи Москву сожгли. В огне горящего Славянска должны были погибнуть, а как ещё? Не?
Трехпроцентный маневр лжеца Кургиняна это был. И это, как там с уставами, в которых одна или даже целых три самоходки с орудиями 120мм ведут "арт-дуэль на равных" с несколькими арт-дивизионами? Может наполеоновский какой или кутузовский?
> Он конкретно - герой.
> Но. Сейчас надо:
> 1. строить государство;
> 2. наконец-то мобилизовать людей воевать за это государство
>
> Какое государство-то строите? Анархическое?
Вот не обижайся на меня сейчас, добро?
1. Какое там сейчас государство, если за неделю артиллерией и минометами в Донецке убито 38 гражданских? Какое там сейчас государство, если пидарасы из российской верхушки пытаются одной рукой сохранить конфликт и свое бабло внаУкраине, а вместо другой руки у них военторг? Какое там государство, если для сохранения власти некоторые господа в преддверии возможного скорого наступления карателей продолжают попытки расформировать и подгрести под себя частями уже сложившиеся и наиболее опытные подразделения Новороссии?
2. Я где-то писал, что нечто строю? Я военный, воюю в меру сил и умений. И пока я воюю - кто-то, кто умеет, может строить государства, создавать ЦБ, налаживать торговлю или просто искать бабло на пенсии, но вместо этого почему-то договариваются о чем-то с пидарасами вроде Кучмы, берут бабло у Ахметовских и плотно сидят на гуманитарных сосках. Но я все равно делаю то, что умею лучше всего и не лезу со своими автоматами в Калашный ряд строить.
Кому: Дикие танцы, #167
> То это будет ещё интереснее. Почему бы эти граждане тогда решили, что будет именно крымский сценарий?
Потому что двуствольный трехпроцентный диванный разруливатель не успел точечно проколоть нарывы?
> Ты не осилил всё прочитать? Я вроде не много написал.
Осилил.
> Или ты просто путаешь тёплое с мягким? Стрелкову придётся определиться, он с только с барами (как Михалков), или с народом. И то, что он воевал за правое дело во многих местах, никак не гарантирует, что он не в очередной раз не выступит за неправое. Именно потому, что он не определился.
Надеюсь, что пока в маразм не ударился и всё еще нахожусь в здравом уме.
Это сферический конь в вакууме. Может будет, может не будет, а может в космос полетит. Я лично будущие поступки другого человека предсказывать не берусь. Тем не менее, на сей момент Стрелков показал себя, как грамотного офицера и претензии подобного рода... на мой взгляд, все равно что энтомолога обвинять в незнании суахили - нелогично и не имеет никакого отношения к поступкам.
> Ну может и у тебя. Мне это не известно
Может и у меня. Правда, полное обследование прошел неделю назад - полностью здоров, отклонений не выявлено.
> Но у Стрелкова - точно. Он вроде как белогвардейский романтик и за царя. Но как так, если белогвардейцев возглавляли те, кто сверг царя?
> Он за народ, но против коммунистов и национализации ахметовских активов. Тут тоже не сходится. Как можно защищать народ от фашизма (власти олигархов) защищая интересы олигархов?
> Это и есть каша.
Практика показывает, что он уже неоднократно защищал народ от фашиствующих бандитов, как этих бандитов не называй. Определения фашизма с твоего, камрад, ЖЖ я тоже прочитал, как и многое другое. Так же читал и "Капитал" - на мою реальность описание теорий и определения нарисованные на бумаге никак не влияют и не помогают. Я практик, не теоретик - использую автомат, а не его чертежи.
> Так что пока он не может подняться в политическом мировоззрении выше уровня межэтнического конфликта. И если он не определится - хрен его знает, за кого он будет в следующий раз воевать.
Наблюдаю факты. Сомнения в том, с кем будет воевать Стрелков "в следующий раз", мне лично непонятны и, чего греха таить, неприятны.
> Ты наверное и про применение ПТР не припомнишь ) Технически препятствий поджечь БТР 60-70-80 бронебойно-зажигательной пулей вроде как нет, они не особо толстокожие.
В последний раз видел ПТР в бою больше 20 лет назад в одной сильно южной стране, хотя слышал, что они использовались в боях под Славянском и Краматорском.
А "технически" и "теоретически" очень часто натыкаются на "практически" и ничего толком не получается. Ну, кроме красной грязи после подавления стрелка из КПВТ.
> Хорошо, можешь ли ты дать определение государственной идеологии в стране с многопартийной системой?
А надо? Это как-то поможет мне закупить зимнее снаряжение для отряда? Вот Кургенян может и, наверняка, обоснует.
Я больше трех классов закончил, у меня не одно высшее образование, есть и военное, и экономическое, в конце концов мне уже за 50 и я отлично знаю как оно было в СССР, но с марта мой основной инструмент не ручка/клавиатура, а автомат. Разбираться в тонкостях различий между фашистами, нацистами, национал-социалистами, а также неоконсерватистами мне неинтересно, пока они убивают одних и заставляют это делать других.
Кому: Sha-Yulin, #149
> Имеем то, что у Стрелкова сейчас каша в голове. И что ему тоже придётся рано или поздно определяться.
Он определился. В Приднестровье. В Боснии. В Крыму. В Славянске.
> И молодец. Честь ему и хвала.
>
> Ты вообще, всё в теме прочитал, что я написал про Стрелкова?
Вроде бы всё... Но мог и пропустить что-то. Извини, если нечто важное пропустил, занят выборкой для закупки зимнего обмундирования, смотрю сюда урывками. Просмотрю попозже обязательно повнимательнее.
Кому: Осциллограф, #136
> В формате натягивания совы на глобус,сам факт поджигания танка при помощи пулемета - ну допустим. Учитывая прочие стратегические задвиги старца оно воспринимается как очередной штрих к его невеселому портрету. Ну и каких-то мутных персонажей в балаклавах и свеженадеваных камуфляжах демонстрировали. "Гюльчитай" личико могла бы и приоткрыть.
Режиссеры драмы парни крутые. Иногда такое задвинут, что хоть стой, хоть падай =)
А поводу поджигания. Широкоизвестный в узких кругах сербский снайпер Деян Берич в боях у Мариновки смог поджечь БТР карателей выстрелами из снайперской винтовки, используя бронебойно-зажигательные патроны. На войне всякое бывает, иногда и чудесное.
> Вот у меня - такое же. Но этот антисоветизм многое портит.
У меня в отряде парень молодой есть, 30 лет с хвостиком. Он сам себя называет анархистом, панком и прочими не до конца понятными мне словами. Однако, уволился с престижной работы в Европе и приехал воевать за Новороссию против нацистов и их пособников. И хорошо воюет.
> Если я спрошу в деталях, чем он конкретно занимался большую часть своей карьеры - тебе будет просто нечего сказать. И сам он об этом никогда не рассказывается.
Как так-то? Режиссер двуствольных диванов точечно вскрывал нарывы, разруливал международные конфликты, как специалист по межэтническим конфликтам. И вообще, ОН ведь "тяжелая интеллектуальная артиллерия", как ласково зовут своего гуру СЕКтанты!
> Когда видишь его обращения, в которых он явно зачитывает чей-то чужой текст - делаешь вывод, что Стрелков вообще не самостоятельная фигура.
Как много политических деятелей не зачитывает текст? Кто из российских политиков "самостоятельная фигура"? Как давно ты знаешь Стрелкова, чтобы сказать "он явно зачитывает чей-то чужой текст"?
> Ну а если ни на кого Бородай и Стрелков не работают - то значит Кургинян дурак и вообще ничего в политике не понимает.
Лжец он, а дурак или не дурак - пускай врачи диагноз ставят.
> Сам я умственные способности и опыт Кургиняна мизерными считать не склонен, ибо поводов для этого не было.
Новенький СЕКтант? Если еще не попадали на глаза, то повторю вопросы:
1. Где желающие могут увидеть фотки с "12 000 Калашниковыми"?
2. В уставе какой армии мира одна или даже целых три самоходки с орудиями 120мм ведут "арт-дуэль на равных" с несколькими арт-дивизионами?
Я вот и люблю СССР, и одновременно не идеализирую - кто я? Кто-то идеализирует монархия и Российскую Империю, кто-то СССР, кто-то фантики собирает, но они все почему-то воюют в ополчении. А пидарасы вырезают им неудобное и остатки представляют как факты, да.
> Сначала царские звания в армии ДНР, потом призывы идти на "Русский Марш", а теперь вот "царь хороший - бояре плохие". Еще одного лидера грядущей революции нашей стране только и не хватает, да.
> Да, там спецов хватает. Мы чудом ушли два месяца назад, когда по привычке вышли кошмарить лохов, а там спецы стоят. Сразу розовые очки сняли.
ДРГ много, а вот противодиверсионщиков там немного. Похоже, мы все имеющиеся наблюдали. С конца мая по конец октября встречали всего 4 ПД-группы - бездумные местные под командованием вроде бы пиндоса, волкодавы-прибалты, очень молодые и горячие поляки и еще одна грамотная группа, национальную принадлежность которой не определили, поскольку пленных не взяли. От последней еле ноги унесли, тепло- и ноктовизоры, стрелковка натовская, большей частью немецкая. Вообще, упакованы они будьте-нате, водили нас долго и выносливые были. Опытные, из 20-ти растяжек под утро да в тумане только 2 не заметили. Хорошо еще без собак.
> Тупые, трусливые, но очень подлые. Кончай с бандеровцами в благородство играть - благородство им непонятная вещь.
Благородство я видел только со стороны ополчения, это да. А вот про тупых и трусливых не надо, такие же специалисты воюют на той стороне, как и мы. Только они за деньги.
> Скорей бы друг друга поубивали. Как тараканы лезут, их херячишь пачками, а они опять лезут.
> Не давно друга с Киева похоронил, он был настоящим Русским, с первых дней вместе в Славянске.
Кому: AlexAsus84, #86
> Всё хорошо, камрады
> Это была временная слабость. Я уже собрался и готов продалжать. Извините.
> Про суд в Гааге - я писал, что механизм такой есть. А на его решения сильно давят и силиные мира сего и обществееное мнение Запада, сформированное СМИ в ходе иныормационной войны.
Это как законы экономической теории - работают до тех пор, пока это кому-то выгодно =)
> Спасибо за информацию, камрад. Но, согласись, правила выживания для твоего отряда сложно распространить на правила ведения войны всей Новороссией. Она вынуждена следовать несколко иным правилам в целях своего выживания.
Да, до Югославии тут еще далеко... и это, наверное, хорошо.
> В целом, позиции друг друга мы уяснили. И это хорошо.:-)
> Короче - партизанский отрчд у вас. Удивительно, но на "ребелов" распространяется законодательство конвенций о войне при соблюдении теми всего нскольких условий. Но не хочешь ли ты сказать что вы полномтью самостийны? Никому не подчиняетеся ни в структурном, ни в оперативном смысле, неистоите на снабжении и довольствии??? Ладно, млжно не отвечать...
Уже пару раз тут писал. Но могу повторить еще.
1. Никому не подчиняемся, кроме совести. После пары подстав и попыток сыграть в политику на крови желание подчиняться кому-то неизвестному и мутному отпало напрочь. В составе группы есть трое в свое время командовавших полком, а потому глупой гибели избежать сумели. Теперь всё сами - сами готовим, сами готовимся и сами выполняем. Пользу Новороссии приносим, но отчитываться не перед кем, да и незачем. Видео не пишем, фото в тырнет не выкладываем. Скучные мы =)
2. Снабжение это моя головная боль, да. Спонсоров у нас нет, на гуманитарке не сидим, от военторга получили один раз два цинка в подарок - мимо проходили и немного помогли мальчишкам. Обеспечение группы складывается из пенсий всех участников группы, пенсий жен и материальной помощи немногочисленных друзей, а также детей и внуков. Гуманитарку ни разу ни от кого не получали, оружие получили и получаем в качестве трофея, оборудование частью взято с боя, частью куплено на кровные. Лечимся, ессна, тоже на свои.
3. Передаем особо ценных пленных хорошо знакомым командирам ополчения, о которых в СМИ и блогах не пишут. Безвозмездно передаем, ни на что не меняем. Информацию, имеющую оперативную ценность, тоже есть кому подкинуть.
4. С местными жителями дружим по всем правилам партизанской войны. Нацистам дарим путевки в Края Вечной Охоты. Работаем.
> Пишут, что военные преступления совершают, собирают материалы для суда над хунтой. (УкроСМИ с апреля толдычат про унтер-офицерскую вдову - артиллерию ополченцев, свидомые верят). Как помогает? Полагаю, эффект все же есть - в том числе и в ыорме страха наказания за нарушение законов войны.
>
> Как известно, законы - бумажки, пока нет людей, соблюдающих записанное в этих бумажках. Хунта хотя бы из имиджевых резонов не дает развернуться ковровым ударам. Повторяю - хунта фашистская организация, потому не может не убивать и неинарушать законов. Но что с нацистов еще ждать?
С потенциальными бандитами можно бороться страшной бумагой и страхом сесть в тюрьму. Со сложившимися убийцами и насильниками только ужасом, что к нему в дверь вечером войдут без стука и того. Безнаказанность развращает похуже наркотиков и порождает чудовищные зверства. Причем ужас надо поддерживать фактами. И никаких "шансов на исправление".
> На счет скорой помощи - вот видишь и ты признаешь пределы своего беспредела. :-) То есть вопрос у нас просто в широте трактовке применения законов ведения войны. Ты просто их сужаешь, а не отвергаешь в принципе:-)
> Я исхожу больше из стратегических выгод их применения - ты из тактических приемуществ нарушения.
Не так. Мы не воинская часть некой армии, потому для нас в первую очередь стоит вопрос выживания на оккупированной территории, во вторую выполнение поставленной задачи и только потом попутное нанесение ущерба посевам укропа. Будет нужда и станем плохими русскими из американских фильмов.
> Это был ответ про "ни один суд не признает". Обычная практика наказания за военные преступления - международные суды. Правда, Гаагский в случае с сербами и ховатами "отлично" себя проявил. Тем не менее смотри - многие совершали военные преступления на территрии своей стораны, но потом были выданы властями или пойманы спецслужбами, доставлены в Гаагу и понесли наказание. Справедливое или нет - сейчас вопрос не о том, а о том, что механизмы эти есть.
Херня этот суд в Гааге. Туда сдают за преференции или сдаются от безысходки. К огромному нашему сожалению, мы не обладаем нужными средствами для экспорта ледорубов за пределы Украины и постсоветского пространства. Даже известному Трибуналу 0205 финансирование прикрыли, что уж тут. Так что лично я не верю, что хотя бы треть преступников понесет заслуженное наказание официальным путем.
> Роль пропаганды и шире - информационной войны - сейчас невероятно высока. Просто на разных этапах войны используются разные стратегии и тактики. А так - на что упирать в горячей фазе конфликта давно известно. Я, кстати, на Пореченкова а так же на его сопровождение из ВС ДНР именно за это и набросился - по незнанию, по порыву поступили вореки правидам и нанесли информационный ущерб своей же борьбе.
Пока вся наша пропаганда состоит из единственного пророссийского ТВ-канала на Западе и распила бабла на этой теме в социальных сетях. Учитывая работу хунты по отключению вещания российского телевидения и слежению за тырнет-траффиком, нужно что-то другое. Например, вроде радио - устанут глушить, если грамотно всё сделать.
Кому: Цзен ГУргуров, #298
> Вот, кстати на Тупичке свежая новость - Амнмсти интернейшнл требует расследования убийство детей в Донецке. Нарушение правил ведения воцны - военное преступление и преступление против человечества налицо. Обращение в судебные органы за юридическим наказанием тоже.
Максимум вычислят командира части, да может еще пару человек из командиров отделений. И то не факт. А реально наказать руки коротки.
> Представлять правила ведения войны не нужно, их надо просто знать. Они определены документы, признчтые всеми государствами и даже непризнанные.
> Гаагские конвенции 1898 и 1907 гг.
> Женевские конвнции 1949 года.
> Дополнительные протоколы к Женевским конвенциям 1977 и 1980 года.
Что там пишут по поводу обстрелов городов и сел реактивной и ствольной артиллерией? Как это защищает жителей Донецка?
> Эти документы регулируют понятия комбатант - некомбатант. А так же те спорные случаи о которых ты пишешь.
Эти документы могут спасти жизнь только тех мирных жителей, которые находятся в оккупированных нацистами н/п. Потому что ополчение по мирняку не лупит из артиллерии и танков, в отличии от укропов. И то, спасают не документы, а воспитание и честь советских офицеров, находящихся в Новороссии в больших количествах.
Уставы МО СССР и МО РФ я отлично знаю, так-то. Но вот беда - уставы обязательны для военнослужащих конкретной армии, а не для пенсионеров, находящихся на территории нацистского государства. Если применять законы, то ко всем, если не применять, то тоже ко всем. Нацгады убивают мирняк - они преступники, но если их окончательно покритиковать - критик тоже преступник. Так что по букве закона все тут преступники, исключая армию Новороссии, когда она будет создана. Кто-то границу перешел неофициально, кто-то, являясь гражданином другой страны, незаконно завладел автоматическим оружием, кто-то совершил угон автотранспорта, до кучи совершив нападение на сотрудников СБУ Украины при исполнении... Тут пару сотен томов уголовки нарисовать можно =)
> На счет что там в Швейцарии - есть данность: ДНР и ее ВС. Соответвенно, руководствоваться надо установками по данным вопросамтМО ДР, коль ты принадлежишь к его вооруженым силам.
Ни я, ни моя группа не принадлежим к ВС РФ/ДНР/ЛНР. Мы пенсионеры и приехали на рыбалку.
> А теперь встречный вопрос (только, умоляю, трижды подумай, прежде чем дать положительный ответ). Если ты точно знаешь, что скорая помощь везет полно раненных укропатов, уничтожишь ты эту машину или отпустишь не имея возможности взять их в плен?
Зависит от выполняемой задачи, ответ не может быть однозначным. Упрощая до предела, машина скорой медицинской помощи не будет обстреляна.
Кому: Цзен ГУргуров, #294
> Ну почему же "там"? Мосгорсуд уже признал. На этом основании остается под стражей "режиссер" Сенцов. Заключение суда такого уровня является основанием по применению этой нормы на всей территории РФ.
Находясь на территории Украины, гражданин любой страны обязан соблюдать законы Украины, иначе он преступник. Решения Мосгорсуда ничем тут не помогут.
> На счет альтернативного мнения - мы имеем дело с фашистким режимом, против которого следует вести пропаганду в любых формах. И ее ведут с риском для жизни в том числе. Это часть антифашистской борьбы. Предлагаешь от нее отказаться?
Предлагаю не преувеличивать её роль сейчас, когда уже несколько месяцев идет война. Пропаганду вести надо было раньше, а когда время проебано - говорят пушки. Отказываться не стоит, но средства пропаганды, кроме тырнетов, практически исчерпаны.
> Разницу представляю. На счет признания преступной - против ПС процедера начата СК РФ. Есть обращение в ООН, Европарламент и прочее по этому поводу. Хотя понятно - при таком раскладе ожидать его международного приравнивания к Аль Каиде скоро не приходится.
Ну, то есть воз и ныне там, так ведь? И если я с ними как с бандитами поступаю, то и я, значитца, с точки зрения Украины - террорист. Потому как убивать и захватывать их в плен незаконно, ведь они всего лишь борятся с террористами. А с понятием гражданского ареста внаУкраине плохо, чай не Наглия. Получается, что любые мои действия против бойцов ВСУ, нацгадов и правосеков - преступление по умолчанию.
> И это придется доносить до миллионов свидомитых для которых Бандера герой. А равенчание всей этой банды Бандера-Шухевич-Мельник, мифа о них очень важно. Иначе эти миллионы свидомых будет исходить ненавистью и по-бандеровски гадить. Предлогаешь радикальный способ избавления от них? Или, все же, пропаганду задейсвовать?
За попытки пропаганды отличной от нацистской внаУкраине сейчас без проблем убивают. Еще варианты есть?
> Вот видишь - в основном мы сходимся: "если ты ведешь себя как бандит и убийца - то и относиться к тебе будут как бандиту и убийце". Золоты слова. Насколько я знаю, в Новороссии к таковым, даже из чила ополченцев (а чаще выдающих себя за токовых) отношение согласно законам военного времени. Законы есть - их надо соблюдать. Не могу же я предположить, что призываешь нарушать законы войны, совершать преступления против воинской службы, или это уж за гранью - преступления против человечества)).
Законы войны - это вот в твоем понимании что такое? Где-то по-твоему свод этих законов можно прочитать в одном сборнике? )))
Вот вступил ты в рукопашный бой с противником и глаз ему выдавил - это можно или уже чрезмерная жестокость? А если выдавил глаз в процессе допроса?
Вот ситуация, замечу, очень схожая с реальной. Захвачен живым один из десятка укропов на блокпосту, форма на нем сборная солянка, вместо документов автомат, пара рожков, каска и жовтоблакитная тряпка - как выяснить из какого он подразделения, если он упоротый и говорить не хочет? По морде дать можно? А ухо отчекрыжить? А яйцо? Ты так уверенно пишешь о каких-то правилах, так скажи - где грань что можно и что нельзя? Если, к примеру, необходимо выяснить время пересечения этого блокпоста конкретным адн или терроргруппой? Что делать - играть в толерастию и ждать пока мирняку прилетит или сделать с захваченым неприятное, но получить информацию и шанс на уничтожение бандитов?
Мне кажется, ты не замечаешь разницы, возможно ненамеренно, между необходимой жестокостью и преступлением. Еще раз, мирных жителей партизаны никогда не обижают, если они, конечно, не замечены в качестве разведчиков/корректировщиков. Сбор информации и нанесение максимально возможного ущерба живой силе и технике противника и есть первая цель партизанской работы, потому что основную работу сделает регулярная армия. Мы не фашисты, вне зависимости от совершенных пленных деяний никто их специально не мучает - сказал что надо и всё, передавай привет Бандере. Тело захоронили, отметочку на карте поставили (после выхода скинули координаты куда следует) и свалили. Больше скажу, все в группе знают друг друга от 15 до 60 лет и любые изменения в подходе к работе будут мгновенно замечены и исправлены.
А вообще, напиши в каком-нибудь яндексе "цели партизанской войны" и в первой же ссылке сверху найдется перевод швейцарского конспекта по ведению партизанской войны в Альпах. Там в самом начале теория в минимуме дана. На всякий случай процитирую:
"Целесообразность ведения партизанской войны
Противники партизанской войны приводят три основных аргумента.
1. В ходе партизанской войны подвергается опасности так называемый внутренний порядок государства.
2. Партизанская война приводит к жестоким репрессиям со стороны противника и большим потерям среди населения страны.
[3. Партизанская война нарушение законов и правил ведения войн.] На первый аргумент можно возразить следующим образом.
Социально-политическое устройство страны при оккупации ее противником перестает существовать. Современные войны это войны мировоззрений, в которых решается вопрос жизни или смерти. В современных условиях важно не столько достижение победы, сколько установление идеологического влияния на противника.
Уклонившиеся от участия в движении сопротивления после окончания войны и освобождения страны совершенно определенно потеряют свой авторитет.
Все сотрудничавшие с противником или его союзниками потеряют право называться гражданами своей страны.
Тот, кто принимал активное участие в движении сопротивления, в послевоенное время, несомненно, приобретет всеобщее признание и высокий авторитет.
На второй аргумент также можно возразить.
В любом случае оккупация страны связана с большими потерями людских и материальных ресурсов. Даже полный отказ от ведения партизанской войны мало что может изменить. Если мы позволим противнику свободно использовать территорию своей страны для достижения им определенных военных целей, то все равно попадем под ракетные и авиационные удары наших союзников.
В таком случае лучше погибнуть бойцом движения сопротивления в борьбе против агрессора, чем, работая на него, погибнуть под ракетными ударами своих союзников.
Население страны в конечном счете обязательно начнет вооруженную борьбу с оккупационными войсками и восстанет против жестокого принуждения. За мировоззрение и политические убеждения предстоит весьма тяжелая вооруженная борьба. Предсказать начало массового вооруженного сопротивления очень трудно.
На третий аргумент можно возразить следующим образом.
[Решительное ведение боевых действий противником приведет к нарушению общепринятых правил ведения войны. Мы сможем лишь глубоко сожалеть об этом, но не в состоянии что-либо изменить.] На такое развитие событий мы не имеем права не реагировать, и, хотим мы этого или нет, нам придется делать соответствующие выводы. Так называемые партизанские бесчинства второй мировой войны явились в конечном итоге ответными действиями на преступления германского фашизма.
При ведении партизанской войны необходимо придерживаться определенных правил.
Из всего вышеизложенного можно сделать следующие выводы о необходимости:
поддерживать волю населения страны к самоутверждению, не позволить противнику выиграть пропагандистскую кампанию, деморализовать его;
противостоять угрозе применения противником ядерного оружия;
упорной обороной не допустить быстрого захвата территории страны.
В случае поражения армии и неблагоприятного развития обстановки необходимо начать партизанскую войну и вооруженное сопротивление.
Высказывается много сомнений и предостережений против ведения партизанской войны. Многие специалисты полагают, что партизанская война и движение сопротивления при современном уровне развития военной техники не могут быть эффективными. Не следует заблуждаться. Новая война примет характер борьбы как идеологий, так и техники. Под воздействием достижений научно-технического прогресса мы подвергаемся опасности забыть об этом. Понимание этого обстоятельства осложняется тем, что мы не можем справиться с гонкой вооружений.
Несмотря на многие национальные недостатки, швейцарцы в случае поражения армии и оккупации страны не будут ждать, пока противник начнет депортировать и уничтожать десятки тысяч людей и перевоспитывать молодежь.
Данное руководство дает лишь общие положения по организации партизанской войны и вооруженного сопротивления. Для успешных действий, кроме того, необходимо хорошо знать тактику и военную технику. Неправильные представления и недостаточная подготовка приведут лишь к ненужным потерям.
В ходе оборонительной войны против вероятного противника мы можем дать последний бой и выиграть его.
Принимая решение на проведение операции Швейцария, генеральный штаб вооруженных сил противника должен принять во внимание не только наличие у швейцарских вооруженных сил нескольких сот танков и самолетов, но и желание вести борьбу до тех пор, пока не будут депортированы или расстреляны последний швейцарец и последняя швейцарка.".
> Партизаны в Войну, кстати, отлично знали на сто шли - в гражданской одежде с оружием они становились изначально вне законов войны, но шли - иначе не могли. Зная что могут растрелять, повесить и не только их - всю семью а то и деревню.
Мы все тут отлично представляем что с нами будет, если возьмут живьем.
> Итак, по разделам. Деятельность блоггеров, вываливающих разное видео считаю в целом вредным. Но они занимают или враждебную или пацифистскую или пофигистскую позицию ("прикольно чО"). Отношение к ним должно проявляться со стороны властей Новороссии : объявить подобную деятельность вредной, назначить наказание, вычслять - наказывать.
> Впрочем, в "военторге" тоже парни не дураки - отлично используют эти каналы для достижения нужных эффектов. Так перед выборами недавними появилось много видео колонн "зеленых камазов" и "градов". Что, на мой взгляд, стало отличным предевреждением Киеву не рыпаться в условиях, когда любое официальное заявление будет расуеннено как угроза агресси и т.д. В противном случае колонны эти шли бы более мелкими группами, ночами, в обход крупных городов. "С паршивой овцы хоть шерсти клок". То есть с блоггеров
Все топ-блоггеры отписывались про "сотрудников военторга", "группу Север" и т.д. - всех их теперь записывать во враги? Так они вроде бы ничего не нарушили, не?
Кому: Цзен ГУргуров, #278
> На счет переодетой в медиков РДГ - считаю такие действия наносят огромный ущерб уводящий в минуса все тактические выгоды.
> Он мобилизует и мотивирует противника - вместо десяти покрошенных укропатов получишь тысячу им на смену,
> Противник на законных теперь основаниях начинает обстрел всех машин скорой помощи в этом районе - а в них раненные, дети, женщины, старики. (Так, кстати было в секторе Газа, когда ХАМАС использовала скорую помощь для подвозки боевиков итбоеприпасов - погибло дофига раненных детей). Всякое нарушение правил войны одной стороной провицирует другую на и
> х несоблюдение - получается поросный кркг, и растет число жертв среди мирных.
Кому: Цзен ГУргуров, #279
> Про дубину народной войны мы все в школе проходили. И увы - пришлось посмотреть в живую. Обрати внимание - все тоюой перечисленное было в Чечне. И провзглашение независимости, и отделение и подавлющий технический и численный перевес. И партизанские действия духов. [Свои действия они оправдывали, как ты сейчас. И в чем разница?][Они так же положили на законы войны - ну ты знаешь.] И проотрезанные головы, и про терракты вне зоны КТО, и про Норд-Ост и Беслан. Они стали зверьми - в конечном итоге и для свих же чеченцев тоже.
Скажи, ты действительно не видишь разницы между партизанами, действующими на Украине и в оккупированной части Новороссии и бандитами в период чеченских войн?
Напоминаю, по скорым нацисты стреляли еще до взятия Мариуполя, конкретно под Славянском и Краматорском.
А вообще, ты душевно нас говном обдал - и с террористами партизан сравнил, и параллели провел между уничтожением бандитов и захватом в заложники детей. В лучших традициях укроСМИ. Спасибо, воодушевляет.
> Хочу спросить еще раз: ты впротив кого воююешь? Если ты в борьбе с лютым зверем сам стал лютым зверем то ты ни чем не лучше, и правды на твоей стороне уже нет, а остается только грызня псов - подлая и жестокая. Надеюсь, ты не забыл, что [вы там] с нацизмом [воююете], а [мы тут] на вас с надеждой [смотрим].
Ты вообще думаешь что пишешь? Я даже комментировать это не буду )))
> Я понимаю и не осуждаю, когда в плен не берут пс и нацгардов, наемников - но эти организации преступные как сс, и вданном случае дух законов войны не нарушается.
В чем же по-твоему разница между ВСУ, нацгвардией Украины и членами организации "Правый сектор"? Ведь по законам Украины все они граждане Украины, все они равны в правах и все они выполняют должностные обязанности в рамках контртеррористической операции по уничтожению террористов. По бумагам-то всё красиво и законно @ Напоминаю, ни один суд - ни международный, ни украинский - не признал ПС, равно как и национальную гвардию Украины и, понятно, ВСУ преступными организациями.
Вот только проблемка одна есть - если ты ведешь себя как бандит и убийца, то и поступать с тобой будут соответствующе, причем без оглядки на дух законности, дух истории, законы писаные, неписаные и любые другие. Для меня нет разницы между ублюдком, который насиловал и убивал малолетних, служа в территориальном батальоне и тем уродом, который служит водятлом и возит шамовку да ГСМ для расчетов СРЗО - оба сдохнут одинаково и при первой возможности. Причем любым доступным способом.
> Я прекрасно знаю, что и в обычной жизни не всегда удается соблюсти закон. Но все же в ситации выбора нарешить - соблюсти в конечном итоге оказывается предпочтительней второе.
> Что уж говоритб про войну. Там и "случайно" происходит много того, что у любого военюрисьа волосы дыбом встанут. И зачастую без этого невозможно. А если делать это преднамеренно - вообще кранты. Сам не заметишь как превратишься в карателя и террориста. Так что на войне надо оставаться человеком. Кстати, в своих фильмах, если это возможно - я стараюсь провести эту мысль на судьбах своих героев.
Счастлив за тебя и за будущее кинематографа. Войны по правилам, высокие чуйства, перчатки в лицо, дуэли на пленере, вечерний бридж в клубе для джентльменов, дамы с веерами, балы с шампанским и фейерверками. Эту хуету, как правило, отшибает напрочь после того, когда увидишь своими глазами что делают бандиты с мирняком. Ну или с ума человек может сойти, тоже бывает. Пойми, в белых перчатках не воюют в реальности, разве только в книгах и фильмах для детей и людей с тонкой душевной организацией. Ну и российских войск на территории ДНР/ЛНР не было и нет. Декларируют всегда всё хорошее, это да. У меня дома как местный телеканал не посмотрю, так из года в год директор областного центра занятости рассказывает как он забарывает безработицу. Декларирует.
> Меж тем, я считаю, что Пореченков своими дейсвиями нанес ущерб России, борьбе Новороссии с фашизмом, ну и всему прочему тобой перечисленному.
Камрад, может ты всё же перестанешь саблей махать? А то, с твоих слов, Пореченков прямо Звезду Смерти отковал.
Вот скажи, пожалуйста, те блоггеры, кто про "сотрудников военторга" пишут в открытую, разве что номера частей не называя, они как, ущерб не наносят? Ежели наносят, то где возмущение с осуждением?
Еще вопрос, если я, к примеру, в выходе надену шмотки с наклейкой "пресса"/халат медработника или даже предъявлю укропам на блокпосту удостоверение начальника киевского горпищеторга, а потом ножиком их чик по горлышку и трупы в канаву - это я подло преступлю международные законы, нанесу ущерб Родине и Новороссии, так? А если меня при этом сторожевая видеокамера снимет и кто-то запись в тырнет выложит - всё, я сразу стану грязным убийцей, преступником и всё такое? Или можно всякое, но только чтобы никто не видел?
То есть тихохонько сыпануть крысиного яда в котел в лагере неких вояк низзя никак, ибо "конвенции", демократо-толерастия и прочая хуета, но "по-честному" "на дуэли" с ними стреляться глупо, потому что их тупо больше, то пускай долбают по Донецку и другим городам и весям из Градов/Тайфунов/Точек?
На всякий случай напомню:
а). война не объявлена;
б). людей Донбасса руководители из хунты Киева называют гражданами Украины, пытаются применять к ним законы этой самой Украины, но при всем при этом украинские воинские части несколько месяцев ведут обстрел городов Донбасса.
Следовательно, у меня есть варианты:
а). я признаю хунту легитимным правительством, подчиняюсь им и сдаюсь;
б). я не признаю хунту легитимным правительством, не подчиняюсь им, сотрудников силовых ведомств Украины, равно как и военнослужащих ВСУ считаю бандой и уничтожаю их ЛЮБЫМ доступным мне методом, в любой форме одежды (и голышом, и облившись говном в канализации если такая необходимость возникнет), потому что защищаю от бандитов жизни мирного населения. И свою. При этом в отношении бандитов использую ЛЮБОЙ подручный инструмент, будь то пилка для ногтей, чай с полонием, цианид в бутылке с лимонадом, спидоносных малолетних проституток из Нигерии, а также подделку ЛЮБЫХ документов и форменной одежды, радиоигру, силовой захват, выглядящие жестокими методы и средства допроса и т.д., и т.п..
> Разоблачать - так разоблачать: в советское время заманивали на выборы всякими киосками и буфетами!!!
При тоталитарном СССР у нас в офицерской столовой в день выборов всегда были отличные блинчики и малиновое варенье из запасов механоидов! Причем жрать можно было хоть до упаду.
> Про Гелатея и его сообщников вчерась у Кассада интересное видео подкинули. Лёня Длиный, убийца из Нью-Йорка рубит правду-матку.
> http://www.youtube.com/watch?v=K1FBajiGjvU
Да, посмотрел. Ну что тут скажешь, самое то и время, и место для таких граждан.
> Чтобы понять серьёзность происшествия, вдруг заинтересовался: какое ужасное наказание официальным образом применимо к Пореченкову?
> Заранее спасибо.
Никакого. Доказательством видео не примут, целей не наблюдается, боеприпасы не кажут - скажет, мол, макет, а стрелял в стену и пиздец. Просто информационный повод. Но с атомной бонбой Гелетея не сравнить, конечно.
> Чисто спортивнй интерес: а шкуру украинского жургалиста, в июне на камеру стрелявшего в "тренировочном лагере" правого сектора, уже пустили на барабаны нацгвардии?
1. Приехал Пореченков в ДНР, так не весь актерский бомонд макаревичи, что не может не радовать.
2. Захотелось ему пострелять по банкам и ладно. По фашистам бы стрельнул тоже добро.
3. Не так смешон Пореченков с пулеметом, как Обама с гантельками @
4. Синие броник и каска с надписью <Пресса>, конечно, не лучший вариант. Можно было и попроще найти чего. Чай не свежий доброволец, нашли бы. Но. Пореченков мужчина взрослый, делает то, что хочет.
5. То, что он надел на себя что-то или снял что-то, погибших журналистов не вернет. И охотиться на журналистов нацисты не перестанут.
6. Мадонна вон чего на руках рисовала и хоть бы хер. Что там нацистские и либеральные СМИ вопят, так кто их слушает.
В общем и целом, ничего особенного не произошло. Как говорится, это на погоду не влияет.
> Я и Пучкова не меньше слушаю, отчасти он и меня воспитал, кто я теперь по-твоему?, чей воспитанник?
Кому: 886, #136
> А с чего вы взяли, что Кургинян стремится возглавить государство, лично я считаю, что его роль другая, объяснять массам суть политических процессов, почему так случилось и что будет, аналитическая работа и сбор данных, который кстати любезно предоставили действующему правительству.
Кому: 886, #145
> Стрелкова в пример не приводите, я не считаю его выдающимся полководцем и тд., видел и по грамотней полковников, а когда увидел как он по бумажке чужой тект читал, то и оратор не очень, ну это мое личное мнение.
Так ты и есть упоротый СЕКтант и мимикрировать не получается.
Я не знаю с какой целью подобную информацию выкладывают в открытый доступ. Как бы то ни было, в интернет попало некое интервью с участником так называемой группы "Север":
> Камрад, это понятно. Здесь дело в другом. Поскольку у нас капитализом, было движение к глобализации, либерализации рынка, свободе движения капиталов, конкуренции и прочая, и прочая, то вот то, что происходит с этим предприятием - это частное отражение общей проблемы. Если сейчас это решится - хорошо, если нет.
Приватизировать такой стратегический комплекс предприятий, как единственный незамерзающий порт за Полярным Кругом - это надо было додуматься.
> Ведь даже сам Шувалов, а с ним председатель РСПП Шохин просили Путина вывести часть предприятий из под действия антифошорного закона. В частности об этом просила "Роснефть".
Партия (Наитемнейший) сказала "Надо!", комсомол (стая) ответил "Есть!".
> А задайся вопросом почему они так долго штурмовали один укрепленный пункт в виде аэродрома? Потому, державшие его как мы все знаем каратели и убийцы все сплошь великие укровоены? Сомневаюсь, скорее дело в том,, что реальных боевых подразделений, способных вести полномасштабные и скоординированные боевые действия у армии Новороссии почти нет. И почти все они были брошены на зачистку Иловайска. Аэропорт просто некому было штурмовать. И вот как ты считаешь, что было бы, если бы наступление продолжилось и разношерстной армии Новороссии пришлось бы брать тот же Мариуполь с укрепившимися там регулярными войсками укров?
>
Всегда приятно встретить эксперта. Дзержинку заканчивал или CallofDuty прошел?
Кому: 886, #70
> Это констатация фактов, нравиться она вам или нет, Украина искуственно созданное государство, которое стало огромным рассадником фашизма, расизма, шовинизма и прочей мерзости, государство абсолютно не самостоятельное, а следовательное очень опасное так как стало оружием в руках сумашедших, государство которое опасно вообще для будущего мира, так как есть риск встречи в прямом военном конфликте двух государств с огромными запасами ядерного оружия и средст доставки.
> Я подчеркну, что как я так и судя посему автор статьи имел ввиду именно государство, а не некий конкретный этнос.
> Нравиться вам или нет, но вы стали жертвой столкновения интересов двух сильнейших полюсов, Украина уже обречена, ее разорвет и притянет более сильный полюс, а жителей ждет длительная гражданская война, так как если полюса столкнутся сильно резко, будет большой писец для всего мира.
> P.S.
> Ленин говорил, что опасней всего ходить по баррикадам, получишь от обеих сторон, так, что могу посоветовать лишь выбр...
> Вполне определенная помощь в Славянск приходила. Хотя бы даже в лице группы Стрелкова.
Группа в три взвода минимальной численности на город с населением 150 000? Дадада, практически бригада со средствами усиления (танковый батальон, арт батарея и т.д. ))) См. карту, а то я начинаю уставать, повторяя одно и то же как попугай.
> Прошу прощения, но это не аргумент.
Есть вещи очевидные специалистам, но объяснять их неразбирающемуся в предмете очень долго. Либо доверяйте им, либо учитесь сами. Приведу простенькую аналогию. Чтобы опытный механик объяснил как он определяет по звуку двигателя неисправность, необходимо для начала понимать хотя бы принцип действия и устройство двигателя. То же и в военном деле. Специалисту порой достаточно взгляда для понимания ситуации, затем следует выбор оптимума из готовых решений, рассмотрение вариантов противодействия противника, исходя из методик обучения офицеров его штаба, корректировка и подгон, тайминг, страховка, доведение до исполнителей, контроль и заполнение журнала.
> Однако, для меня остаются загадкой основания считать, что Славянск был оставлен правильно, когда реальная, а не гипотетическая, помощь могла прийти и пришла достаточно быстро, но уже в другом месте.
Значит, пускай эти основания остаются загадкой. Хотя, вроде бы разжевывали на куче ресурсов.
А знать все невозможно. Многое даже не нужно.
> По тактике оставление Славянска - чистый вред.
:)
Браться обсуждать то, в чем не понимаешь, это, конечно, смело и всё такое. Но чаще всего просто выглядит глупо и смешно.
> По стратегии, применение всех видов артиллерии по Донецку и Луганску, вероятно, поинтереснее в новостных лентах смотрится, но, по моему скромному мнению, для информационной войны было бы достаточно и Славянска.
Ты действительно считаешь, что кто-то мог допустить такую трагедию ради картинки в инфо-войне? Т.е. ты действительно считаешь, что боевые действия на Донбассе всё это время согласованно управляемы с обеих сторон хотя бы на три четверти?
> О целенаправленных сливах и предательстве хотелось бы поподробнее, как минимум о целях.
Ахметов > шахты, уголь, металлургия > Мариуполь, порт > очень много денег
По Ахметову в интернете информация есть; примерные объемы добычи угля, цена на него, рынки и потребители, количество шахт на Донбассе доступно там же; какие предприятия Мариуполя выступают основными центрами концентрации денег и, соответственно, интересов понять нетрудно.
Депутатов ВР легко можно купить, что Ахметов уже не раз демонстрировал, а вот командиров ополчения оптом купить нереально.
> Однако, для меня остаются загадкой основания считать, что Славянск был оставлен правильно, когда реальная, а не гипотетическая, помощь могла прийти и пришла достаточно быстро, но уже в другом месте.
Помощь может и пришла куда-то, однако, не в Славянск.
Почему так - объяснять, как я вижу, не имеет смысла, потому как и написать все нельзя, и без понимания военного дела бесполезно.
Кому: iconserg, #1466
> И? В Мариуполе не смогли отжать оружия достаточно, чтобы организовать сопротивление карателям, в Славянске смогли. В какой из двух городов могла быть направлена адресная помощь по принципу "где есть движуха - есть поддержка"?
> В Мариуполе не смогли отжать оружия достаточно, чтобы организовать сопротивление карателям, в Славянске смогли.
Мариуполь целенаправленно сливали.
> В какой из двух городов [могла быть] направлена адресная помощь по принципу "где есть движуха - есть поддержка"?
)))
Есть тактические задачи, есть стратегические задачи, а есть предательство.
> Ну тут не только в лучших условиях дело, есть еще квоты на вылов рыбы, и, к сожалению, нашим рыбакам от этих квот обламывались сущие копейки, из-за чего был потерян рыболовецкий флот Мурманска (вместе с портом) почти полностью. Вышло это по большей части из-за взяточничества и беспредела чиновников, распределявших квоты. Не берусь судить, что там теперь при новом губернаторе (ставленнице ВВП - Ковтун), но полагаю, то что ломалось десятилетиями, не восстановить за пару-тройку лет.
> (Но так было, когда я еще там жила и работала, 8 лет назад)
Лет 15 назад квота на 5000 тонн кое-чего стоила в одном серьезном министерстве 1 000 000 долларов США. А порт пилили и перепродавали в ожидании разрешений на перевалочную нефтебазу, ну и плюс к тому порт сам по себе интересен - бабло делается на всем.
Никто ничего восстанавливать не собирается. Два холодильника - "заводской комплекс по заморозке рыбных продуктов", одна линия на филе - "заводской комплекс по переработке рыбы", одна линия на креветку - "не имеющий аналогов заводской комплекс по переработке элитных рыбных ресурсов". Пока в отчете одно, а в реале другое - все так и будет продолжаться.
> Продолжение вот здесь: http://www.interfax.ru/business/395810 > И здесь: http://www.interfax.ru/russia/395686 >
> > Как сообщил гендиректор Мурманского комбината, его заявление было зарегистрировано в базе Верховного суда 3 сентября 2014 года. В иске Зуб требует исключить из санкционного списка живую рыбу, странами происхождения которой являются США, страны Евросоюза, Канада, Австралия и Норвегия.
> > ОАО Мурманский рыбокомбинат является [единственным предприятием России], напрямую закупающим сырье на норвежских сырьевых аукционах Norges Sildesalgslag и Norges Rafisklag.
У наших покупать не хотят, бабло выводят за рубеж, все холодильники сдают в аренду.
Еще пара цитат:
> > Прокуратура Мурманской области опровергла информацию о приостановке деятельности ОАО "Мурманский рыбокомбинат", говорится в письме ведомства, направленном в адрес врио губернатора Марины Ковтун. "Проведенной проверкой с выходом сотрудников прокуратуры в ОАО "Мурманский рыбокомбинат" установлено, что деятельность общество не приостанавливало, все работники находятся на своих рабочих местах", - говорится в документе.
И еще цитата:
> > На сентябрь 2014 года на предприятии работало 39 человек.
Хорошо хоть градообразующим это мегапредприятие не назвали )))
Вчера, 17 октября 2014, боец моей группы, позывной "Дед" совершил подвиг. Нашим подразделением была атакована вражеская автоколонна. В результате ответного огня Дед был тяжело ранен. Подразделение карателей начало преследование группы. Уходя от преследования, группа напоролась на замаскированное подразделение противника. Дед остался в группе прикрытия, огнем из автомата и гранатами уничтожил 8 бойцов противника. В результате атаки вражеская колонна и замаскированная группа карателей полностью уничтожены. В настоящий момент проводится зачистка мест боестолкновений.
В настоящий момент Дед доставлен в госпиталь на сопредельной территории, его состояние стабильно тяжелое. Ему 64 года. У него есть две внучки и внук. Он не получает денег за войну в Новороссии. Мы все очень надеемся, что он выживет.
Завтра поменяем все информационные метки, включая позывные, IP-адреса для выхода в интернет, номера машин и мобильных телефонов.
> Это не интервью. Это достаточно странная заметка, часть которой - некие выдержки из разговора со Стрелковым.
>
> Борьба со всем интернетом, я думаю, не входит в интересы Стрелкова - у него нет диванной бригады, гадящей на всех ресурсах.
Зачем, камрад, ты споришь? Неужели не видно, что гражданин пытается доебаться до столба и постоянно уводит от гнезда?
> Ну так зачем тогда говорить что его кто-то убрал? Плодить домыслы и слухи? Как кумушки на скамеечке, про общую знакомую сказать "Я знаю с кем она спит!", а подразумевать "Со своим мужем".
Я это знаю. Знаю точно. А вот комментировать не буду, поскольку не я долбоеб и не Кургинян. Если посмотреть внимательно на мои посты, конкретно те моменты, где я написал "Без комментариев", то можно увидеть то, что не пишут в СМИ. Большего я все равно не напишу. Если человек взрослый, то поймешь.
> Я обсуждал публичные заявления Бородая, Стрелкова, Захарченко, Безлера. Тень на плетень я не наводил. Нет.
У меня к тебе вопрос. Если существует некий общеупотребимый двумя сторонами конфликта ресурс, то логично было бы пропихивать на этот ресурс дезинформацию, не так ли? Дальше "Без комментариев".
> Любое упоминание, кроме некролога ...
Очень хотелось бы некролог. Но пока его нет - Кургинян пиздобол и использованный презерватив. Такое вот мое оценочное суждение.
Очень бы хотелось все-таки увидеть ответы на мои вопросы. Или хотя бы рассуждения.
> У зелёного дивана преимущество: он троих положит, из них, двоих - сразу.
И это расстренированный. Так вот какого российского оружия так боится Пентагон! Мастер боевого искусства утки-мандаринки легко порвет беззащитные абрамсы, силой мысли собьет любое количество F-35, а Духом Истории как нефиг делать перепрошьет речевой аппарат Джен Псаки, причем не слезая с... не прекращая обедать мозгами своих интеллектуальных рабов.
> Невыгодно единоначалие в принципе или единоначалие Стрелкова? Вот Захарченко не нужно единоначалие Стрелкова, и он сказал почему. Может скажешь кому нужно единоначалие Стрелкова (ну кроме диванных войск)?
Ты уверен, что слова Захарченко относительно Стрелкова не выдумка журналиста? Почему ты так считаешь?
Мозговой говорит, что возвращение Стрелкова пойдет на пользу Новороссии. То же самое говорят и многие другие полевые командиры. При желании, найти можно и многочисленные интервью, и видео.
> Военные иногда удивляют. Не ожидал я вопроса на вопрос. Не знаю кому подчиняется генерал-лейтенант Ленцов. Объясни кто плохой, бояре или царь, а может диван Кургиняна.
Гражданские удивляют не реже. Ты меня хотел поддеть? Не получилось.
Прямого ответа на вопрос кто конкретно (с указанием фамилии и занимаемой должности) убрал Стрелкова из Новороссии ты от меня не получил бы и в том случае, если бы я ответ знал. Это Кургинян может пиздоболить бездоказательно, да еще его поскребыши этим постоянно занимаются. Но даже если ты что-то знаешь, то далеко не всегда об этом надо говорить.
Ты не знаешь кому подчиняется генерал-лейтенант Ленцов? Т.е. рассуждать кто что в Новороссии делает ты можешь, но при этом по персоналиям и задачам ничего сказать не можешь. Не находишь такого рода некомпетентность в теме общения с твоей стороны странной? Может это не единственный вопрос на который ты не сможешь ответить?
Если ты не согласен с такой оценкой твоей компетентности, то как прокомментируешь решение Захарченко арестовать бойца из отряда Моторолы? Согласен ли ты с аргументацией, приведенной Петровским относительно Захарченко и проводимых последним изменений в штатах подразделений разведки, контрразведки, ПДМ? Каково твое мнение, стоило ли Мозговому принимать долговцев и почему? Какое развитие по твоему мнению получат боевые действия на север от Луганска в связи с подрывами мостов под Трехизбенкой и Геёвкой, а также моста между поселками Нижнетеплое и Огородное и какие отряды ополчения там действуют? Как по твоему будут действовать ополченцы под Причепиловкой и Нижним - отойдут, закрепятся, атакуют в направлении Северодонецка или попробуют создать котел, атакуя в направлении Артемовска и почему?
Шутка про диван Кургиняна хороша, но несколько потрепана, согласен. До появления новых перлов от г-на К. я буду называть его 3%-ным. Или режиссером двуствольного дивана. Или сэром Геем Айлбибэковичем Пиздоболом. Или Кургинятором Т-1. Найду как назвать.
Обязательно в том случае, если уже создано государство с работающими институтами власти. В имеющейся ситуации единоначалие все еще не достигнуто, попытки Стрелкова работы в этом направлении многим "командирам" не выгодны. Убрать Стрелкова из Новороссии выгодно тем же, кому невыгодно единоначали в армии Новороссии.
> Намёк получился непрозрачным?
> Есть мнение, что фашист-доброволец по основной профессии - бандит, а убийство - заказное. Так что, со смыслом тут всё хорошо.
При всем беспределе, что сейчас происходит, убийства идут по нарастающей. Безголовых много, оружия валом, пусть делают что хотят, лишь бы обычным гражданам пореже доставалось.
Кому: iconserg, #1420
> Финансирование, кмк, распределяется централизованно. Центром другой мотивации поддерживать происходящее можно считать западные области. Политики по большей части на такие глупости не ведутся.
Только вот с политиками на Украине сейчас проблема - нет их, только бизнесмены от телевизора и натуральные диверсанты в правительстве.
> Я еще раз хотел бы подчеркнуть, что дело не столько в нежелании, сколько в нецелесообразности.
Был такой период Сэнгоку в Японии. Очень похоже на его начало. И с целесообразностью там тоже все было непросто. Однако, реальность пересилила высокие идеалы.
> Мне несколько удивительно, что в данном предположении Вы игнорируете тех ополченцев, которые разбили ударные группировки карателей, продвигавшиеся вдоль границы с Россией. Без обсуждения состава этих ополченцев, в силу понятных причин.
Комментариев не будет.
Кому: ququ, #1424
> Совет полевых командиров это не "твердая вертикаль" - по определению.
> А скорее разумная альтернатива пострелять в друг друга и свалить.
Совет полевых командиров призван был стать скрепами объединения разрозненных, почти никак не взаимодействующих и часто вообще не имеющих связи отрядов ополченцев. Завязанный на авторитете наиболее успешных командиров и наиболее крупных отрядов. Чем больше времени этот совет проработал бы, тем быстрее можно было бы выстроить нечто похожее на армию. К сожалению, Стрелкову на это не дали времени.
> Прямо-таки мор на бизнесменов напал. Не коллеги ли под "сепаров" косят?
Участвующие в нацистском фарсе могут хоть строем отправляться в ад. Косить под "сепаров" был бы смысл, если бы жертвами стали Левочкин, Корбан или какой-нибудь Тягнибок. А вообще, пусть друг дружку жрут, ополченцам надо экономить боеприпасы.
> прошу прощения, но с учетом камня преткновения во всех дискуссиях - обоснованности оставления Славянска, лично мне было бы очень интересно прочитать предположения профессионала, как развивались бы события в случае неоставления важного транспортного узла и прихода помощи попавшему там в операционное окружение отряду Стрелкова в сроки начала операции по южным котлам. извините, если хочу слишком многого.
Ну, можно попробовать, конечно.
[Ванга mode on]
Сразу вывод. Без введения войск из РФ ничего хорошего не вышло бы, учитывая имевшееся количество ополченцев, социально-политическую ситуацию в ДНР/ЛНР и превосходство ВСУ во всем.
Какая помощь могла быть оказана Стрелкову? Связать боем, при удаче уничтожить или захватить несколько адн и дать возможность выйти из Славянска и отряду Стрелкова и желающим покинуть город мирным жителям. Это задача минимум. Её в итоге блестяще решил Стрелков, оставив при этом Славянск. Задача максимум это уничтожение всей группировки карателей под Славянском. В тех условиях без помощи российской армии такую задачу выполнить невозможно. Смотрим карту, читаем, например, книгу "Тактика в боевых примерах (дивизия)" под общей редакцией профессора генерала-армии А.И. Радзиевского, а там есть и про операции на Украине со схожей местностью, скрупулезно сравниваем количественные характеристики противников и понимаем, что Стрелков просто "красавчик".
1. Если прикинуть, что ополчение из Донецка вышло для деблокирования Славянского гарнизона. Деблокировали, вышли из Славянска и сходу атакуют карателей под Донецком или, скорее, уже закрепляющихся в Донецке карателей. Невыгодно, много потерь, Славянск все равно оставлен, но вдобавок, скорее всего, оставлен и Донецк.
2. Если прикинуть, что ополчение из Луганска вышло для деблокирования Славянского гарнизона. Деблокировали, вышли и сходу атакуют карателей под Донецком. Невыгодно, меньше потерь, чем в первом варианте, Славянск все равно оставлен, но вдобавок катастрофа, потому что оставлен и Луганск, а значит ЛНР лишена возможности контроля границы с РФ. Что это означает? Военное поражение.
Вообще, деблокирование Славянского гарнизона в условиях никакого взаимодействия командиров Новороссии было вряд ли возможным без потерь и Стрелков это прекрасно понимал.
3. Никто деблокацией не занимается. Каратели постоянно увеличивают свою численность под Славянском, подтягивают артиллерию со стороны крымской границы. Город разрушается, появляются первые смерти от голода, гарнизон идет в последнюю атаку без шансов на победу с одним рожком на автомат. Укропы счастливы и начинают перемещение своих сил к Донецку, где повторяют все то же самое, поскольку Луганск брать на голод опасно, а вдруг в России все же передумают и придут на помощь.
[Ванга mode off]
Совсем уж подробно разбирать не стал, потому что эти варианты рассматривались на протяжении всего лета кем угодно.
> Если бы не было текста об убийстве сотрудников гражданских служб и террактах в местах скопления людей, которых я никак не могу считать врагами, а лишь жертвами пропаганды и террора, из вот этих двух цитат я бы сделал предположение, что Вы имеете ввиду физическое устранение неизвестными лицами конкретных заинтересованных во всем происходящем лиц, преимущественно на территории города Киев.
Украина состоит не только из Киева. В руководстве ВСЕХ учреждений Украины сейчас находятся представители партий "Свобода", "Удар" и "Батькивщина".
А что до сотрудников гражданских служб и прочие неприятные вещи... Я же говорил про ПОЛНОМАСШТАБНУЮ диверсионную войну и про то, что её-то как раз никто, кроме карателей, вести не хочет.
> здесь вынужден не согласиться. во-первых, "это не наши методы"(с)
Это война, обычная война. Тут не может быть места розовым очкам. Либо ты их, либо они тебя, твоих родных и друзей. Если человек не готов к такому пониманию, то он либо быстро гибнет, либо станет воином без соплей. Жестокость к врагу на войне это нормально. Не издевательства, заметь, а жестокость, ровно столько, сколько надо для поражения врага.
Статья 35 дополнительного протокола I к Женевским конвенциям 1949 г. гласит: право сторон, находящихся в конфликте, выбирать методы и средства ведения войны не является неограниченным. Запрещается применять оружие, снаряды, вещества и методы ведения военных действий, способные причинять излишние повреждения или излишние страдания либо делающие смерть сражающихся неизбежной, а также ведущие к массовому разрушению и бессмысленному уничтожению материальных ценностей.
Эти права существуют только в каких-то нелепых бумажках, лежащих хрен знает где и отношения к реальной жизни не имеют, а между тем каратели продолжают уничтожать гражданское население всеми доступными им способами.
"Наши" методы или не "наши" решают те, кому это положено по должности. Вот, к примеру, позавчерашнее видео
Я лично убиваться по этому поводу не собираюсь. А ведь способ-то специфический, правда, на работу профи не похоже, но может в этом и фишка.
Убей врага первым, убей быстро, убей незаметно, если тебе это надо, убивай как можно больше врагов так, чтобы в их душе поселился постоянный страх, убивай всем - голыми руками, ножом, пулей, ядом, страхом @ один из героев Томаса Майн Рида.
> во-вторых, с учетом информационной войны, в которой верховный уверенно забарывает западных политиков на их территории, военные плюсы обернутся, очень вероятно, значительно большими потерями в других сферах.
Там сейчас за власть и бабло сцепилось столько уродов, что мочить можно практически в открытую и никто не удивится. Да если и пукнет кто-то в очередной раз про происки сам-знаешь-кого, никому от этого ни жарко, ни холодно.
Видео прекрасно от начала и до конца. Особо нетерпеливым можно перемотать на 34 минуту. Если долго слушать Кургиняна, то с головой будет как у капитана.
> определение "ключевой" было использовано применительно к прочим оставленным н.п. Новороссии севернее линии Донецк-Луганск. в силу очагового характера войны и как следствие того, что техника ВСУ на том этапе и по дорогам то не всегда доезжала до места боя, не говоря о движении по пересеченной местности.
Тут интересная штука есть. Теоретически, Донецк снабжать можно через границу, минуя Луганск, например, по линии Донецк-Амвросиевка-Матвеев Курган, по снабжению Луганска и так все понятно.
Представим, что каратели после выхода отряда Стрелкова из Славянска захватили Дебальцево и Алчевск и продолжили наступать в направлении Красный Луч-Антрацит. Если снабжение раздельно для ЛНР и ДНР и в достаточной мере эффективно, то это котел. Вопросы взаимодействия, конечно, остались бы, но и конец света не наступил бы. Котел штука страшно неприятная для регуляров, особенно при наличии РСЗО.
По партизанским действиям. Диверсионная работа на зимнее время становится основным занятием обеих сторон. Я уже писал, но повторюсь. Никто из ополченцев не хочет вести ПОЛНОМАСШТАБНУЮ диверсионную работу на Украине. Это на самом деле страшно: уничтожение медперсонала, пожарных, сотрудников службы газа, работников криминальной милиции, местных руководителей, терракты в ЛЮБЫХ местах скопления людей, работа по подрывам автозаправок, поликлиник/больниц, градообразующих предприятий, банков, оборудования связи местных операторов, создание аварийных ситуаций ТЭЦ, отравление колодцев и т.д., и т.п.. А вот каратели стесняться не будут. И специалистов найдут.
> Да все верно, чего там. Есть такие тенденции. В течении длительного времени из людей выбивали всеми способами инициативность. Основной девиз современности - "жопа в тепле, сиди тихо и не отсвечивай".
Как после такого называть себя мужчиной?
Только что прибыли родичи с Украины, и мои, и сослуживца. В составе изымаемых был и серьезно раненый боец Беркута. В процессе вызволения группа потерь не имела, но приключения были. Очень трудно было участвовать в виде координатора действий и не принимать активного участия. Двое суток без сна. Спокойной ночи.
> Камрад, по моему опыту, диплом экономиста серьёзно мешает разбираться с экономическими проблемами как "взрослому человеку".
>
> Вариант, что почти все знакомые мне экономисты ещё до высшего образования были не в ладах не только с логикой, но даже с арифметикой - не буду отрицать.
>
> PS. Может быть, в РФ по-другому, не знаю, т.к. все мои впечатления про районный центр РБ.
Гуманитариям везде нелегко )))
А если серьезно, то грамотный экономист это в первую очередь толковый математик, а значит логика встроена по умолчанию.
> кстати, по данному пункту. если взглянешь на карту ж/д и авто-дорог, то можешь понять, что Славянск не один из, а ключевой город, овладение которым позволило карателям активнее атаковать остальные города по северной дуге, с большего количества направлений, быстрее перебрасывать к ним подкрепления. в этом суть определения "важный транспортный узел". надеюсь, уважаемый Старик у моря со мной согласится по этому вопросу.
Славянск один из важных траспортных узлов Донбасса. Не ключевой, конечно же, но важный.
Правда, в плане построения обороны исключительно неудобный из-за окружающей город местности. То, как Стрелков оборонял Славянск, однозначно должно войти в новейшие учебники, как пример постоянного принятия быстрых и верных решений. Учитывая же соотношение сил, наличие большого числа мирных жителей, специфику боевых действий относительно идентичности культуры и национальностей противников, оборона Славянска была феноменальна. Если просмотреть литературу о ведении боевых действий на Донбассе в ходе Великой Отечественной войны и сравнить с теперешней ситуацией, то можно отметить как грамотность командиров защитников Славянска, так и безграмотность карателей.
Операция по оставлению Славянска была проведена по всем правилам военной науки, хотя и не без ошибок, что признавал позднее и сам Стрелков. А вот каратели себя показали не военными, но мразями и в боях за Славянск, и продолжают это делать везде. Называть город своим, но ежедневно обстреливать его средствами ствольной и реактивной артиллерии, применять по жилым районам минометы и вести снайперский огонь по мирным жителям...
Повторюсь, в общем и целом, учитывая острейшую нехватку профессиональных военных, острейшую нехватку вооружения, а также то, что обучение ополченцев проводилось в боевых условиях, считаю, что Стрелков выжал максимум времени из сложившейся ситуации. То, что это время было использовано не самым лучшим образом в других н/п Новороссии, прежде всего говорит о серьезнейших недостатках в работе определенных ведомств РФ.
И еще один момент. В последние 10-15 лет я постоянно замечаю, что молодежь (30-40 лет) боится принимать решения и не умеет брать на себя ответственность. Падение качества образования и престижа воинской службы в РФ, а также отношение к воинской службе, как к постылой работе на Украине уже очень серьезно сказались и еще не раз скажутся как в ситуации в Новороссии, так и в других отделившихся республиках СССР. Гегемония инфантильного запада превращает людей в никчемных клоунов с пронзительным голосом, которые ничего не умеют.
Посмотрел что понакорябал. Похоже старею не по дням, а по часам =(
> Прошу прощения, что отнимаю еще время, не могли бы Вы порекомендовать авторов по экономике, учебникам после 2000-го как-то доверять не хочется, тем более, что базовый уровень по ним таки проходить доводилось и про "невидимую руку рынка" заново читать совершенно неинтересно. Яндекс находит исключительно постперестроечные издания. По статистике годен ли учебник Башкатова Б.И. для начала?
На мой взгляд, а у меня диплом экономиста третий по очередности, в экономике, если не работаешь по диплому, главное понимание взаимосвязи процессов и показателей. Остальное вторично и всегда можно глянуть в справочниках.
Про учебники и 2000-ые. Экономика как наука развивается очень быстро. И в макроэкономике, и в микроэкономике за 10-15 лет появилось много нового и потому все же следует изучать и новые работы тоже. Однако, псевдонаучной литературы просто море, тут надо вчитываться и разбираться в каждом конкретном случае.
Что касается учебников, то вот те, которые занимают место у меня дома на постоянной основе:
Стиглиц Дж.Ю. - Экономика государственного сектора. - М., ИНФРА-М, 1997. - 720 с.
Greene W.H. - Econometric Analysis, 5e, 2001
Verbeek M. - A guide to modern Econometrics, 2000
Канторович Г.Г. - Анализ временных рядов, 2002 (только в электронном виде)
Blanchard O. Fisher S. - Lectures on Macroeconomics 1993
David Romer - Advanced Macroeconomics, 1996
Friexas X. Rochet J-C. - Macroeconomics of banking
Маевский В. - Введение в эволюционную макроэкономику
Адамчук В.В., Ромашов О.В., Сорокина М.Е. - Экономика и социология труда, 2000
Видяпин В.И., Степанов М.В. - Экономическая география, 2000
Поляк Г.Б., Маркова А.Н. - История мировой экономики, 2002 -727с
Нуреев Р.М., Дементьева В.В. - Постсоветский институционализм (монография), 2005
Статистика, как предмет, мне преподавалась довольно оригинальным человеком и потому учебник был один под редакцией Ю.Н.Иванова., а остальные были названы "еретическими" )))
> если так, то хорошо. получается, не хватает политической воли у верховного?
Как думаешь, информация в СМИ и слухи это всё, что попадает в виде сводок и докладов на стол президенту?
Давать оценку действиям руководства страны обычный гражданин, который не принадлежит ни Системе, ни Армии, ни дипкорпусу, конечно же, может. Но даже приблизительно угадать причины, методы и последствия этих действий вряд ли получится. Почти все, можно даже сказать практически все эти действия от глаз граждан скрыты, процессы принятия решений и способы контроля секретны, а результаты далеко не всегда очевидны или становятся известны тогда, когда уже прошла 5-ая волна "реакций на реакции". Тем больше смеха вызывают у взрослых людей гадалки вроде Кургиванги, надувающего губешки и закатывающего глазки, когда он приводит "доказательства" очередному своему пиздобольству в виде уже обсуждавшегося тут "Духа Истории". Человека, которые пускает пенки, как 3%-ный, никто никогда и близко не подпустит к гостайне.
А про "волю"... Ты действительно считаешь, что две самых актуальных проблемы современной России это санкции и война на Донбассе? )))
Предупреждая вопрос о проблемах, рекомендую для начала обратиться к сайту Федеральной службы государственной статистики Российской Федерации www.gks.ru
К слову, я хорошо знаю как делается эта статистика и, конечно же, всех "честных" цифр ты там не увидишь. Более того, даже динамика некоторых важных показателей перевернута кверху ногами, а самых важных показателей в открытом доступе нет. Но даже то что есть может дать пищу для размышлений. Если вдобавок рассматривать экономическую часть, то к этому сайту хорошо бы добавить сайт госзакупок и там тоже полюбопытствовать и общую статистику, и по отдельным закупкам товаров российского и импортного производства. Официальный сайт Российской Федерации в сети Интернет для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг zakupki.gov.ru
Да, придется посидеть и поработать над этим, зарыться в справочники и читать. Особенно тяжело, если в твоем дипломе нет статистики или экономики. Но взрослый человек может с этим разобраться. И тогда [внезапно] может оказаться, что проблем в России гребаная тонна, причем настолько срочно требующих решения, что решать их надо было бы еще перед позапрошлым декабрем, а сейчас уже пора головы отрывать. Чтобы понять почему проблемы не решаются, решаются не достаточно эффективно или приводят к новым проблемам, неплохо бы почитать сайты различных министерств. Там давно уже модным трендом стало опубликовывать кратенько биографии служащих. Можно нарисовать композицию из министров, их замов и замов замов. Затем обратиться к каждой биографии отдельно, учесть их ближних родственников и служивших в одно время в одних учреждениях. Проделывая всю эту работу, можно представить основные силы российской политики, бизнеса, силовых структур и, что важно, интересы и центры внимания этих сил.
Понимаю - сложно, не быстро и даже физически тяжело, надо прилагать серьезные усилия и уделить этому дохренища времени. Но, как говорится, совсем бесполезной работы не бывает.
> Ты не представляешь как ты близок в истине: коммуна СВ находится в Костромской области. Некоторые там добровольно поселились, пусть даже она не на болотах. Но это всё равно не помогает.
Ну не случайное же совпадение, надеюсь )))
Коммуна? То есть все по правилам обычной тоталитарной секты? Интересно.
> СЕК обвиняет Губарева в том, что тот не узнал какого-то осетина, которого он видел пару месяцев назад. При этом сам СЕК не узнал Губарева. Занавес!
> Вот он истинный дух Сути, проявляющийся всюду. Обвинять других в том, в чем сам виновен!
Был такой тест раньше для дошкольников - ребенку показывали страницу с двумя картинками. На обеих картинках мальчик и скамейка. На первой счастливый и улыбающийся мальчик бежит вприпрыжку, а на второй спотыкается о скамейку, падает и плачет. Психолог задает ребенку вопрос: "Кто виноват?". Трехлетние детки в подавляющем большинстве случаев говорят, что виновата скамейка, потому как именно она мешала мальчику и сделала ему бобо. А вот пятилетние детки говорят, что виноват сам мальчик, потому как не смотрел куда бежит.
Разница в восприятии обоснована тем, что у ребенка до пяти лет все еще не развито критическое отношение к себе. Ребенок просто не может быть в чем-то виноват, а следовательно мальчик, с которым ребенок себя ассоциирует (дети практически всегда ассоциируют себя с персонажами-детьми), тоже не может быть виноват. После пяти лет самокритика переходит на другой уровень, появляется подобие логики в поступках. Но есть и такие взрослые, у которых до сих пор во всем виновата скамейка.
> Заинтриговали, ироды!!! Сижу смотрю. И что я слышу? На 6:33 "Эхо Москвы сказало, что Кургинян герой. Потому, что лёг на амбразуру." Попрошу задокументировать этот факт. Кургинян герой для Эха. Т.е. он за одно с белоленточниками!
Там и помощнее перлы есть, я вот только валерианочку достал на всякий пожарный и смотрю дальше аккуратненько, небольшими отрезками. Кривляется, правда, откровенно слабо, актерское мастерство пасует перед любовью Кургиняна к звукам своего голоса и убивает интригу. Но все равно очень смешно получается )))
> т.е. пиндосы утрутся и проглотят? и введут очередные санкции, но не более того? завидую степени осведомленности, но сомнения серьезные испытываю.
Не приписывай мне чужих мыслей.
Никто не утрется, не надо упрощений. Боевые действия не смогут развиваться по той канве, как до этого воевали в Югославии. Это, как говорят умники, самоочевидно. Тут у наших противников нет шансов против нас, просто нет шансов. И это тоже предсказуемо. А вот реакция на такую заварушку руководящих сил тех стран, которые все еще зависят от США, но очень хотят скинуть ярмо и стать самостоятельными игроками... Вот что на самом деле важно. Смогут рискнуть и пойти против хозяев или нет. Рискнут и тогда США в заднице, а мы в белом и на коне, нет и тогда штаты сожрут остатки Ближнего Востока и потянутся дальше, зачиная хаос в Индии и подбираясь к Китаю.
Кому: Vic, #1314
> Согласись, рассказ про "троих положу" - это лучшее!
Ну это вообще атас, просто бриллиант двухчасовой коллекции )))
> Все, кто понял - уже ушли.
>
> Ну и, организация-то в большинстве "интеллигентская". Хотя и служившие встречались, помню.
> Там длинно, я не всё привёл. Это из "Смысла Игры 58".
>
> Представляешь, в каком охуении я на это смотрел?
От смеха рыдаю, останавливая видео буквально каждые несколько минут. Такие штуки мочит 3%-ный, что куда там сатирикам. Не люблю комедии, кроме советских, а тут оказывается в своем отечестве такой парадоксов друг!
Отлично зажег Кургинятор про танки, которые гражданское общество может не поставлять, потому они нахуй не нужны, ибо надо жечь танки противника )))
Про рисунок с названиями нескольких н/п, двумя стрелками и "хорошо подготовленного капитана" тоже сильно )))
Неужели в зале нет ни одного служившего, неужели ни один из присутствующих не понимает каким говном их пичкают?!
Новости
VIP
